贾平凹大讲堂第12讲——张宝通主讲《“一带一路”与大西安建设》开讲

著名主持人马莉主持活动

　　

贾平凹大讲堂活动现场

活动现场

　　本次大讲堂特邀陕西省社会科学院研究员、陕西省城市经济文化研究会会长张宝通先生进行了演讲。张宝通是陕西省社会科学院研究员，陕西省有突出贡献专家，陕西省城市经济文化研究会会长，联合国世界丝路论坛中国委员会高级顾问，“一带一路”国际智库首席经济学家，中国贸促会专家委员会委员，陕西省决策咨询委员会咨询委员，陕西省城乡规划委员会专家，注册高级咨询师。先后在《经济研究》、《人民日报》、《经济日报》、《新华文摘》等报刊发表文章600余篇，出版著作10余部，获我国价格学术研究最高奖“薛暮桥价格研究奖”、陕西省社会科学一等奖等60余项，主持承担国家社会科学基金、国家自然科学基金和省部级课题等40余项。是陕西省第一个发展战略的主要执笔人和陕西省西部大开发总思路课题主持人，是第一个走完丝绸之路全程的经济学家。他所提“三环结构”设想与内地中心地带战略，亚欧大陆桥经济带与西安心脏地位，建设大西安、带动大关中、引领大西北、走向大亚欧战略，三分咸阳与西安国际化大都市、铜川渭北中心城市和杨凌农科型中心城市建设，皇城复兴与政府北迁，榆林跨越发展与陕西双极结构，南水北调中线水源地绿色产业示范区，以人为本+创新发展、市场经济＋政府推动、互联网民主＋共产党领导和马克思主义中国化+传统文化现代化的中国模式等，引起很大反响。被评为2005年度陕西十大杰出经济人物之首、2006年度西部经济建设功勋人物、第二届西部十大风云人物。

张宝通被聘为“贾平凹文化艺术研究院读书大使”

书法家王斌向张宝通赠送书法作品

　　
　　活动上，还播放了张宝通的访谈专题片。鉴于张宝通在“贾平凹邀您共读书”全民阅读公益活动中做出的突出贡献及引领作用，贾平凹文化艺术研究院向张宝通颁发了“读书大使”的荣誉证书和奖杯。著名书法家王斌向张宝通赠送了书法作品。

张宝通教授做主题演讲

　　
　　张宝通在演讲中说到：“我先讲为什么‘一带一路’是历史机遇。改革开放30多年，我们发展很快，多数年都是两位数增长，超高速发展，让中国由一个贫穷落户的国家变成了现在世界第二大经济体，我们现在的经济体比两个日本还要多，是五个印度，现在中国是世界第二大经济体，是世界第一大制造业大国，第一大外贸经济体，第一大外汇储备国，可以说这30多年是超常态发展，但是现在国际国内形势发生变化了，特别是2008年、2009年发生了百年不遇的金融危机，整个世界经济很萧条，我们的外贸下降了，国内我们把农民工的工资提上去了，地域优势丧失了，我们要想维持超高速超常态发展就不行了，所以我们就进入新常态了，之前30多年我们由贫穷落后的国家变成老二了，我们下一步就是要由老二变老大，实现中华民族伟大复兴，实现中国梦，这才是新常态的实质，前30年之所以快，靠的是沿海开放，这后30年要想实现中华民族伟大复兴，实现中国梦还得靠开放，靠‘一带一路’向西开放，只有开放才能快，所以说这是历史机遇，对中国是历史机遇，对陕西更是历史机遇。
　　
　　第二，要找准陕西的战略定位。过去，长安是丝绸之路的起点，尽管目前，西安的经济实力和开放程度不如北京、上海、广州以及其他沿海城市，但国家还是把继北京、上海之后的第三顶国际化大都市的帽子戴给了给了西安，而没有给其他城市，就是因为我们西安是历史上第一个国际化大都市，是亚欧合作交流的国际化大都市，今天我们依托亚欧大陆桥，处在心脏地位，我们仍然可以成为亚欧合作交流的国际化大都市，所以，我们在亚欧合作上，西安的区位优势是任何城市不可替代的。北京、上海是全方位开放，武汉、成都、重庆在长江地带，不在亚欧大陆桥上，所以国家才会把欧亚经济论坛的永久会址放在西安，在西安举办丝绸之路国际博览会，在西咸新区设立丝绸之路经济带的能源金融贸易区，现在，我们和丝绸之路沿线国家合作交流的平台全在西安，事实上，西安是丝绸之路经济带上的中国中心，只有西安，最有资格最有条件代表中国和丝绸之路沿线国家进行交流合作。这是我讲的第二句话，只有找准陕西的战略定位，西安才有机遇，陕西才有希望。
　　
　　第三，要引领新常态。当年的超常态是深圳为窗口的珠三角，是上海为中心的长三角，靠的两大中心城市引领的，去年，陕西在西北西南经济增数是倒数第一，所以，我们现在组建大西安，整合大关中很迫切，‘关中——天水’规划里面讲，要推进西咸一体化，把西安建设成国际化大都市，主城区人口要超过一千万人，都市区面积要到八百平方公里，我们搞西咸新区，当时目标非常明确，是促进西安咸阳合二为一，但实际上不仅没合还拖了后腿，所以现在，要赶紧推进西咸一体化，建设大西安，赶紧落实国家规划。今年，我们才在建设大西安的步伐上迈出了一步，但是我觉得这是万里长征走完了第二步，我们搞西咸新区是第一步，交西安市代管是第二步，我们最终目标是国务院的规划把西安咸阳要合了，而且现在很紧迫，规划截止是2020年，剩下3年了，所以要赶紧合。当年西部大开发，陕西是西部大开发的第一阶梯，西安是西部大开发的桥头堡，后来，‘关中——天水’规划里，又讲到，要西咸一体化，把西安建立成国际化大都市，现在又讲到，西安是‘一带一路’的核心区，所以，我们要赶紧合。合了，西安就是国际化大都市了，我们就能成为‘一带一路’的核心区，我们就有机遇，而且，我们还可以建立一个大西安都市圈，这样，我们要成为亚欧大陆合作交流的国际化大都市、要成为‘一带一路’的核心区就没有任何问题了。”（文稿由贾平凹文化艺术研究院提供 记者 张丽 文/李浩 摄影/刘国盛）

10位荣誉读者现场提问

　　
　　大讲堂上，10位”荣誉读者”与张宝通围绕大西安建设的话题还进行了交流与对话。

陕西金融作家协会副主席赵晓舟

　　
　　赵晓舟：大秦岭发展研究会正在筹划大秦岭发展论坛，旨在申请申遗，请您谈大秦岭发展研究对“一带一路与大西安建设”的影响？
　　
　　张宝通：不上秦岭就等于没有到中国，关键是我们要推动秦岭申请世界双遗产，天山都申请世界双遗产了，为什么我们秦岭不要呢。秦岭的地质地貌有华山、有国家地质公园，有秦岭植物园，关键有文化，从华山、礼泉院，到楼观台，整个沿线都是文化带。华山孕育了华夏文明，北边是渭河，我们讲的黄河文明实际上代表是渭河文明，秦岭的水流到渭河，南边是长江，长江文明的代表是汉水，汉文化发祥地是汉中，孕育了华夏文明，文化的东西太多太多，我们要推动申请秦岭是世界双遗产，不仅是自然遗产，还是文化遗产。秦就是中国，秦岭就是中国岭，中国山，秦代表中国呢，哪个山能和我们秦岭比呢，所以陕西要有自信，我们要团结起来共进退，把秦岭申请为世界双遗产，秦岭是我们的父亲山，是中国的脊梁。所以申请秦岭世界双遗产，不仅是为了我们陕西的旅游业，更是为了我们的中华民族。它象征着中华民族，中华民族要实行伟大复兴，就伴随着要把我们秦岭申请为世界双遗产。

西安浐灞艾美酒店销售经理上官凝雪

　　
　　上官凝雪：最近几年对于西安传统旅游业来说，酒店效益只减不增，作为酒店人我们应该如何应对？
　　
　　张宝通：在改革开放初期，我们在给陕西做战略时，我们一直想让游客在西安多逗留几天，但是我们从改革开放到现在快四十年了，游客不但没有增多反而减少了，为什么会有这种现象呢？我们的战略错了，旅游文化虽然非常丰富，但是专家文人太多，我们老做的高大上，以专家学术为本，没有以人为本，没有以普通游客为本，没有以人民为中心。旅游业一定要从专家学术走出去，走向社会，走向普通游客，让市场化，一定要再现我们的一些东西，比如我们的大唐芙蓉园，当年五一开园一期工程，他的游客量超过了华侨城，是全国主题广场排第一。就是因为“再现”了，如果你不“再现”，老百姓看不懂呀。“再现”他是以普通游客为本，以人民为中心。人民多了，游客多了，酒店还愁没有客源，看起来游客少，效益低，实质是陕西省的旅游战略错了，没有以人民为中心，没有市场化。

意境习院院长郭志勇

　　　　
　　郭志勇：陕西的地位可以说是丝路之都，文化首都，大陕西就是一个大舞台，我们在打造大舞台的同时，它是有形的，那么大舞台谁是王？
　　
　　张宝通：经济是文化的载体，现在中国讲文化自信的时候是有条件的，中国只有由老二变老大，经济上超过美国了，那个时候我们的文化才真正竖立起来，不但中华民族自信了，我想国外会像我们当时崇拜欧美那样崇拜中国。我们之所以有今天，是因为我们经济强大了，在陕西这个舞台上表演的是文化，但基础是经济，经济强大了文化才能自信，经济强大了文化才能走出去，而且文化产业化也需要向经济靠拢。所以我是这样理解的。舞台呀，各种各样都要表演，文化也要表演，经济要表演。经济和文化是一家，经济是给文化打基础的，文化是来表演的。舞台搭档了就好表演。舞台打到国外了，就去国外表演了，我们的文化就走出去了。哪个行业我都不谈具体的东西，我只是说坚持经济建设为中心是党的基本路线一百年都不要变。所以我们不要互相制约，经济文化是一家，融到一起大家都发展。

陕西炳升投资管理有限公司董事长张炳升

　　　　
　　张炳升：西安未来两年房价会不会突破2万？现在到处都在搞特色小镇，也在搞新农村综合体，像这种情况发展下去，这么大的体量，会不会几年之后，漫山遍野都是烂尾楼？
　　
　　张宝通：肯定会，先说房价吧，西安的房价在全国省会里边，到现在都属于最低的几个省会城市之一，兰州的房价都比西安高，天水的房价都比西安高。你不搞大西安，没有前景，今年我们搞大西安了，有前景了，人来了，房也上去了。下一步，我们继续推动西安咸阳一体化，把西安建设成亚欧合作交流的国际化大都市，建设成一线城市的核心的支撑。我们一旦搞了大西安了，你说西安的房价还能降吗？可能性都不存在，肯定要涨。我们中国的房价价格成这样，我认为是国家的城市发展方针错误导致，我们经常在严格控制特大城市发展，北上广，少批地，少建楼，人口净流入，房价肯定涨，我们重点发展中小城市，盖那么多楼，可能去不了，国家的发展方针错了，他们总想大中小城市齐步发展，城市发展规划不是这样。所以，城市越大，房价越高，城市越大，房价是降不下来的。如果你买特色小镇，我认为现在少的时候是赚钱的，等到大多数的时候，肯定是烂尾楼。

中国品牌推广第一人、西部新闻网总编张龙

　　　　
　　张龙：目前中国互联网的媒体行业应该如何发展？相对于国外来讲，我们中国的互联网有什么优势和劣势？同时，也希望你给予一些可行性的意见。
　　
　　张宝通：我们的互联网已经走在了世界的最前列，你想借鉴西方是借鉴不来的，你只有创新，只有引领，只有自担风险才行。我们总没有自信，总以为外国的互联网比我们的厉害，我刚从美国回来，刚从圣地亚哥回来，到洛杉矶，从拉瑟加斯到盐湖城，这个手机上没有信号，比我们差的太远太远。中国互联网厉害了，绝对世界第一。德国、日本那么先进，互联网比中国差的太远太远，美国无非就是超级大国，他的科学教育、技术比较先进，所以它现在维持着，但是我们现在正在创新，我们就会走到前面去。我们一旦突破了，我们有13亿人，美国能和我们比吗？美国是比不过的。关于媒体，我跟你说不上来，因为我不是媒体人。但是有一句话可以说，坚持创新，走自己的路，引领世界，不是引领中国，把美国超了。

西安交大一附院全科医师闵惠芳

　　　　
　　闵惠芳：对于现在大西安的发展和建设，能不能给我们这些医学工作者，提一点点建议，我们能做的，对老百姓，力所能及的这些工作。
　　
　　张宝通：我现在不是给你们提，所以你们现在觉得难，是政府战略难了，北京是首都，它做的规划都是按几百万人做的，不是按几千万人做的，所以它的医疗设施供给不够，西安也是这样，因为中国这个优质资源只能集中在大城市，首先，我们才是发展中国家，肯定先在大城市。我觉得现在是北京是2000万人，按照4000万人供给，西安不到1000万人，按照2000万人供给，敢大发展，来了就接待，我怕啥？我再讲你这个全科医生，一分流，就解决了。如果没有大前提，光靠全科医生是不行的。我们陕西，包括中国盲目追求高端，我们是一个发展中国家，就要为老百姓服务，要为13亿人，大发展。要有了医生才能发展起来，没有医生怎么看病，医生太少，所以就没办法，所以你们很劳累。我觉得国家对职业院校应全免费，上学的都是穷人小孩，要面向大众，你是全科医生，为基层服务的医院，别人不具备这个能力。

西安市雁塔区春生保健食品商行负责人陈艳

　　　　
　　陈艳：您怎么看待养生保健時常被人以传销、骗人划等号这个问题？
　　
　　张宝通：老年人就是爱钱、怕死、没瞌睡。所以搞传销的人正是抓了这一条，老年人钱那都舍不得花，但是为了保健、活命，他愿意花，所以他们就成了骗子的对象，所以就上当了。我们的保健问题，我觉得随着我们生活水平的提高，健康问题是每一个人每一个家庭都关心的，现在大家都在重视，我们政府应该讲保健知识好好普及，从官方要普及，而且基层的社区不光是看病服务，应该还有保健服务，宣传。看病是治标，保健是治本。我们还是基层工作做的不好，没有人才，老在培养博士生，硕士生，我觉的需要大量的本科生做这些事情，该培养的没有，该做的工作没有，本来保健是人人都要做的事情，结果我们没有知识就被骗子忽悠了。

西部智库联盟联合创始人之一张博

　　　　
　　张博：如果不受投资金额的限制，选址的限制，一个大型的文化旅游项目，就在咱大西安的范畴内，去做这个项目，您认为做一个什么样的项目是合适的？
　　
　　张宝通：你要弄清楚你是个啥项目，咱才好来谈这事。如果笼统的我就不好给你说，说了就忽悠你呢，我觉的这还是得讲点科学，讲点市场分析，讲点调研，作为一个投资者最大的问题是敢冒风险，但是也不敢乱冒风险。这个就很难说了，但是现在在中国目前的经济形势制造业实体经济不太景气，国家也在鼓励发展第三产业，我们到这个阶段，第三产业发展也比较快，也是个事实，但是，不管是制造业第二产业，还是旅游文化第三产业，每一个项目都得具体问题具体分析，具体研究，不能笼统的说该往哪发展都朝那个方向发展了，没其他产业，社会还存在吗，存在不了，社会上什么产业都需要。

陕西产城融合经济发展规划研究院副院长李全波

　　
　　李全波：您如何看待民营性质的咨询机构在政府制定政策或者决策中产生的作用？
　　
　　张宝通：现在的政府方针很清楚，就是靠自己决策，显得脑子不够用了，所以就得购买服务，要建智库，政府有官方的智库，像我们社科院就是，但是光靠官方的不成，得有民间的，你们就是。我们经济是多种所有制共同发展，我们这个智库也是多种形式的，有官方的，有半官方的，也有民间的，都得靠竞争去，这几年民间发展快了，他有竞争力，我们陕西为什么不行呢，就是官方实力太强。南方的民营发展比较快，一个是有市场文化，商业文化，最关键的有购买力，有市场，在西部商业文化影响比较浅，所以成长的环境比较差，但是陕西有个好条件，大学多，人才多，所以民营就也不少。北京为全国服务，我们西安为西北服务，做好了就发展起来了，经过多年品牌就打出来了，你的小机构将来可能发展成大机构，虽然现在我们的民营机构比较小，如果你做好了你就会成长起来，你就会做大做强，也许你会做成一个在陕西、在国内知名的咨询机构。

陕西晨光置业有限公司总经理郭淼

　　　　
　　郭淼：近几年各大城市都在纷纷承办国际性的大型会议，我们西安有没有考虑举办第二届“一带一路”高峰论坛，您有那些好的意见？
　　
　　张宝通：我得到的消息是，原来明年要开，现在我们部署两年一届，今年首届在北京，你看“一带一路”高峰论坛的LOGO是大雁塔呢还是北京的塔，应该是大雁塔。我知道的就是第二届陕西举办的可能性是最大的，但是现在没有定我就不敢说了，但是陕西是“一带一路”的核心区，就凭这一条，我个人认为“一带一路”第二届高峰论坛应该放在陕西召开。

张宝通和中国品牌推广第一人、西部新闻网总编辑张龙

王立志、赵晓舟、张宝通和郭志勇在活动现场

嘉宾合影

贾平凹大讲堂嘉宾合影

　　
　　现场很多嘉宾都表示今天这场活动让自己受益匪浅，对大西安建设有了更深的了解，也希望贾平凹文化艺术研究院多办一些此类活动，让每个领域的爱好者都能有所收获。